СПАСИБО!

Макс, ну как тебе предложения?

Продолжим по более глобальным вещам

1) чемпионат.... как много в этом слове.... Макс 7 этапов это хорошо! даже я бы сказал супер Но ты постарайся понять, гонщики в любительский чемпионат не готовы ездить к вам на гонки, просто по тому что многие летом берут отпуск и уезжают. И некоторым может быть обидно, что зная, например что в июле человеку придется уехать, и при неявке на один этап, он теряет все шансы на выигрышь в чемпионате. Поэтому надо сделать так, чтобы участник даже пропуская пару этапов мог претендовать на победу, еще плюс например человек не знал о гонках в апреле а в июне узнал и начав учавствовать вы получите еще одного человека, который сможет бороться за титул. Да и иногородним не всегда есть возможность приехать на кажый этап. 7 этапов в зачет идут 5 лучших! (это уже предлагали кстати раньше)

2) Макс вот вы пытаетесь разрешить в СТАНДАРТЕ разные там растяжки и прочее, это мы прекрасно понимаем почему вы так делаете, так как есть свои участники которые едут в этом зачете и у них вся эта хрень стоит уже на машинах. Но подумай о том что приедет участник на калине с теми доработками которые разрешены и будет драть все, что тогда? будете срочно менять регламент???  Как ты думаешь к чему я это все говорю? Правильно о гарантиях!!! Регламент и призы должны быть как то гарантированы. И регламент должен устраивать не только организаторов но и пилотов, заметь даже в больших призах изменения в регламенте обсуждают с командами и советуются с гонщиками. Гарантии нужны по пунктам:
а) призы на каждом этапе (до начала соревнования должны объявлятся призы и в какой зачетной группе они будут вручатся, а не после того как пройдет этап)
б) по итогам года заранее объявляется, что, кому, как и где будет вручатся (если будет) но то, что вы обещаете надо выполнять .
в) гарантии трактования регламента, а не так, я посовещаюсь я посмотрю, если чего то не сможете проверить, то лучше не писать в регламент, надеясь на свое желание вытащить кого то на чистую воду сказав, что чего-то нельзя, а чего то можно, как на пример с жесткостью пружин.

>4.04. При внесении изменений в нормативные документы и/или для информирования Участников о последних изменениях при проведении соревнований, Организатор выпускает >Дополнительный Бюллетень соревнований и вывешивает его на доску информации.
Какие конкретно измения могут быть во время проведеня соревнований?

>4.10. Главная Судейская Коллегия соревнования и Руководитель гонки назначаются на каждый этап Чемпионата. Состав Главной Судейской Коллегии и официальные лица >указывается в Приложении №2 для каждого этапа Чемпионата и вывешивается на доску информации.
Какие документы, в какой период времени вывешиваются на доску? Макс такое ощущение, что начитались фантастики, даже чтобы вывесить нормальный список участников надо как минимум ноут и принтер.

>5.05. Поставив свою подпись на официальном бланке заявочной формы, Участник подчиняется спортивной юрисдикции, признанной РАФ и настоящему Регламенту.
причем тут РАФ???

>6.04. Любой класс считается состоявшим, если в нём стартовавших участников не менее 6 автомашин.
почему именно 6 ??? а если не приедет столько участников?

>7.02. Все автомобили, принимающие участие в соревновании должны быть технически исправны, и иметь действующий талон прохождения ТО (либо без него по разрешению >Организатора) и огнетушитель, полис ОСАГО.
а как быть экстриму если у них нету ни осаго ни ТО?

>10.03. В предстартовой зоне водитель должен быть пристегнут, автомобиль должен быть заведен, и стоять с включенным ближним светом фар, контроль за исполнение >возлагается на Судью выпуска (Судью в закрытом парке).
что будет если судья не увидел включенный свет или не смотрел?

>10.07. По окончании заезда Участник должен незамедлительно поставить свой автомобиль в закрытый парк. Проезд в закрытый парк осуществляется Участником только по >траектории трассы соревнований, к заезду в закрытый парк. В случае среза траектории при возращении в закрытый парк на Участника накладывается наказание
>(дисциплинарное замечание, денежный штраф).
>10.08. Контроль возлагается на Технического комиссара.
это разве не из одного пункта? какой денежный штраф? в каком случае дисциплинарное замечание?

>13.04. Всякое обслуживание автомобиля на зачетной трассе запрещено.
а если всеравно будут обслуживать или заводить??? что тогда???

>14.01. Всякое неспортивное, обманное или недостойное действие, предпринятое Участником или водителем (в Закрытом парке или непосредственно на трассе), рассматривается >Руководителем гонки, который вправе применять любое из возможных наказаний: дисциплинарное замечание, денежный штраф, исключение из соревнований.
распишите за что может быть какое наказание

>14.03. Любой Участник, который по той или иной причине считается виновником остановки заезда, к участию в повторном заезде не допускается, а запасной водитель на его >стартовую позицию не вызывается.
какой такой запасной участник???? откуда он нету его!!!! вычеркните этот пунтк вообще

>14.04. Любой Участник, не принявший старт, или сошедший, или исключенный из заезда (который должен быть повторен), не допускается к участию в повторном заезде, за >исключением случаев, когда Участник сошел из-за неправильной езды другого Участника или остановился по соображениям безопасности.
непонятная чушь или исключить или расписать подробно

>15.03. Любой автомобиль, принявший участие в соревнованиях не может покинуть зону соревнований до их официального закрытия (либо может покинуть с разрешения >Организатора).
на это все с прибором ложили, зачем писать тогда это?

>17.02. В финальных заездах каждый участник в своём классе, должен стартовать с дорожки, указанной в финальной таблице.
какое место с какой дорожки стартует?

>21.02. Участники, занявшие 1, 2 и 3 места на этапе, награждаются медалями и грамотами. Организатор также награждает участников призами и подарками от спонсоров.
при стоимости в рубль в каждом зачете должны быть кубки, или может Макс проще брать по 500 р. со всех чем по 1000р. только с местных? они ведь не долго так протянут

>22.04. Участник, сошедший с дистанции, получает 0 очков.
человек прошел в финалы, проехал 3 заезда и выиграл потом у него ломается машина и он проигрывает технически один заезд и в итоге в место второго или третьего места он получает баранку??? чушь полная

>23.01. Организатор имеет право вносить изменения и дополнения в настоящий регламент, которые обязательно доводятся до сведения участников через информационные >бюллетени не позднее 3 (трёх) дней до начала соревнований.
тоесть за три дня мы будем точно знать состав судей и всей судейской коллегии и всех кто будет каким  то образом иметь отношение к гонке и ее результатам??? круто
а что будет если вы не вывесите или забудете кого???

>26.02. Протест пишется на имя Руководителя гонки, и подаётся не позднее десяти минут после окончания заезда и рассматривается только в случае оплаты залога.
сколько времени судейская коллегия расматривает протест? проводятся ли заезды в это время?

>26.03. В случае отказа от предоставления автомобиля для технического осмотра на предмет протеста, до окончания проведения мероприятия, результат Участника >аннулируется, и автомобиль снимается с соревнований.
если требуестя вскрытие или демонтаж узлов, кто это делает и какие гарантии, на каком основании?

>26.04. Стоимость залога подачи протеста устанавливается в сумме 3 000 (три тысячи) рублей. В случае подтверждения протеста Главной Судейской Коллегией, залог >возвращается.
>25.05. Решение и наказание по протесту выносит Главная Судейская Коллегия.
где регламент подачи протеста? как можно обжаловать решение судейской коллегии и к кому обращатся???

Макс перепишите ТТ так чтобы к одному зачету была вся информация а не так чтобы понять кому что разрешено надо по всем ТТ лазить.
и почему в стандарте разрешен задний стабилизатор?

ну и последнее давайте поскорее вносить изменения, время то идет!

Это не только про 41-е с реновским мотором 2.0 L он совершенно стандартный и попадает в тюнинг
Но и про тюненые Вазы которые имеют доработки и попадают в тюнинг , но в то же время в этих вазах установлено музыки х"о-кукуево , шумоизоляции и прочих типа ништяков которые невозможно удалить для облегчения ( у меня к примеру на 8-е порядка 150 кг лишнего от стандарта веса, который просто невозможно удалить)
Посему предлагаю ужесточить в классе тюнинг условия по облегчению
По классике: с каркасом можно достаточно сильно облегчить авто и шансы совершенно не малые на победу. Делить классику на каркасные и не каркасные смысла наверное нет

Отредактировано mokshan (2008-03-21 09:49:41)

Макс, предлагаю полностью пересмотреть формат соревнований!

1) уйти от гонок на один этап к чемпионату (распишу дальше)
2) увеличить количество классов
3) фозможно поменять полностью формат гонки!

Сейчас все соревнования построенны по принцыпу проведения одного этапа, при этом нужно соберать как можно больше участников, что при малом количестве классов ведет к двум вещам:
а) сильно затянутое действо, которое выматывает как гощиков так и не собирает нужного количества зрителей, так и самих организаторов отсюда и проблемы с судейством и просто косяки из за усталости. Оно конечно хорошо закаляет но думаю более комфортное проведение будет для всех намного приятнее, например 4-5 часов на все про все!
б) из за малого количества классов и сильной разнице в подготовки в первую очередь техники многие отказываются от участия по причине того, что нет смысла тратить деньги на пару тройку выездов на тренировку и два выезда по одному кругу на квалификацию. Я лично знаю несколько людей, которые именно из за этого не выступают.

Итак что можно сделать в данной ситуации?
1) Мотивировать участников к участию в большем количестве соревнований, но не заставлять, дать шанс пропустить пару этапов если речь идет о 7 этапах. (до этого писали, что не только гонками живет человек). Посчитать просто человек отказавшийся от участия в 7 гонках вообще, так как лето уже распланированно а пропустит он максимум 2 этапа, может для кайфу проехать 2 - итого вы получаете 1000руб. или разрешить ехать 5 в зачет , может он и проедет 7 так как на некоторых этапах он выступил не на все сто или соперники были намного выше и просто не дали шанса победить. в последнем варианте вы получаете 2500 или 3500 с человека. предположим что таких участников при данном формате гонки будет человек 20-40 итого вы с каждого недоберете от 1500 до 2500 руб за сезон а это 30-50 тыс. руб.

2) Увеличить количество классов
а) стандарт русский
б) стандарт иномарки
в) тюнинг лайт
д) тюнинг
е) спорт
ж) полный привод
з) свободный класс

Тем самым вы поставите участников в равные условия, сделайте приз только за первое место, и грамоты и медальки за 2,3 место ( не усохните ) и если от спонсоров будет мелочевка, то и ее можно раздвать.
Основые призы надо сконцентрировать на призы по итогам сезона, вот и будет это основным стимулом! На каждом этапе показывать призы гонщикам чтобы они знали за что борятся и в каком классе что будет выдаваться если в течении всего сезона будут поступать новые призы. Сделать мин количество участников 5 чел. если отталкиватся от существующей схемы проведения.

3) Забыть все что я придумал 4 года назад и пойти по иному пути исходя из реальностей. отакзаться от квала или квал сделать как основную часть гонки в которой принимают все участники или попробывать взять квал как формуле со своими приколами. а финальные заезды разыгрывать среди трех участников примерно то что я делал зимой. все кто был отметили это дело с положительной стороны.

варианты проведения квала
две машины старт с ходу пол. круга разгонные и два круга в зачет. так дать например 3 попытки (количество можно варьировать от класса и от количества) откатать заранее и прописать в регламенте. Убиваете сразу несколько зайцев, для тех кто грел резину этого делать не надо так как у них есть время прогреть, для тех кому это не надо могут на первом круге шарашить на результат и СОКРАЩАЕТСЯ время на установку на стартовой позиции а это на каждом заезде жрет от 1 до 3 минут. К этому же можно отнести если кто и накосячил на первом круге он может сразу улучшить свой результат на след. так как он трассу уже прощупал и имеет о ней адекватное представление ( в след. заезде все придется делать заново и не факт, что будет лучше)
и брать сумму двух лучших попыток например если это три или больше попыток ( сразу отпадает проблема со стартовой позицией, вернее она остается но только для трех финалистов) да и тренировку можно будет убрать так как количество зачетных заездов хватит, чтобы понять трассу. (или сделать ее очень короткой) тогда сразу все будут приезжать вовремя,поэтому можно начинать попозже

дальше можно для применить опыт формулы 1, после некоторого количества попыток отбрасывать несколько пилотов, например если в классе будет проводится 4 заезда то количество участников разделить на 4 и по одной четвертой после каждой попытки откидывать. тогда немного изменится схема но не сильно, при этом всеравно участники будут находится в более равных условиях.

Ну а старты с места например делать на супер финале куда пригласить лучших 7 - 9 гонщиков из каждого класса и всесь день гонять без тренировок и прочего.

Вобщем, что и куда улучшать есть.
За вами отается, что из написанного и как именно, вы будете реализовывать!

все написанное, ИМХО

В Самаре на данный момент нету мест где можно проводить соревнования:(

к большому сожалению....

Полный там жопа!

К тому же надо делать на асфальте не хуже чем в Тольятти, а в Тольятти очень хороший асфальт и конфигурация трассы интересная!

К чему я, к тому что, если что то делать то качество покрытия должно быть не хуже, ну а остальное все умеем

Три года назад так и катались объезжая ямы. Сейчас там нет вообще ровных участков.
Будет что интересное, конечно сделаем это не вопрос!

Ладно, мы от темы отошли.

ОРГИ вы что надумали???

Дело не в ямах а в самом асфальте, резину(если гонять) жрет пипец, я бы там гонять не стал даже если бы мне приплатили, туда только на шашлык либо на досках покататься, да и на досках там не айс.

а почему такой сильный перенос, аж на один-два месяца?

Че-то поздновато для шуток 1 апреля уже прошло!

Обломили ОЧЕНЬ серьезно ребята! (((
Шла целенаправленная подготовка к 26-му числу и че теперь?!?

я к тому, что, это связано с намечающимися мероприятиями, или просто проблемы во взаимоотношениях с Галиной Анатольевной? =\

как я выяснила переносы связаны с переносами проф гонок на квц, плохо конечно что такая зависимость от расписания гонок професионалов, но выбирать не приходится...

С одной стороны плохо конечно, но с другой - получше подготовлю авто, хотя почти на стоковой классике (пружины, газ, 213, полустёртый пирелли) будет очень тяжело тягатся... темболее с Олегом

Отредактировано Shift (2008-04-24 09:43:38)